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杭(hang)州譜(pu)育科技發展有限(xian)公(gong)司(si)總經理韓雙來(lai)（右(you)）接受采訪

  主持人：環保行業高精尖研發人才的流動性很大，公司怎么留住這些研發人員？

  韓(han)雙(shuang)來：我(wo)們本身是靠(kao)自主創新(xin)起(qi)家的(de)企(qi)業，一開始我(wo)們主要(yao)是做在線監測(ce)技術，隨著環境(jing)管理的(de)深入，我(wo)們發現(xian)，環保有很多領域是國外公(gong)司占主導。

  比如質譜、廣譜，在這個領(ling)域里，國內的環(huan)境監測(ce)企業積累比較薄弱，我們(men)覺(jue)得這是(shi)很重要(yao)的方向(xiang)。2005年(nian)后，質譜成了環(huan)保的標配設備(bei)，但是(shi)進口需要(yao)三(san)百(bai)(bai)萬(wan)元一臺，即使這樣(yang)，國內也(ye)配備(bei)了四五百(bai)(bai)臺，這是(shi)相當大的投(tou)資，而(er)且還涉及到(dao)更新(xin)換代(dai)——可能三(san)年(nian)或五年(nian)，儀器就要(yao)更新(xin)。全世(shi)界就美國一家公司(si)做，當時我們(men)覺(jue)得這個領(ling)域值得投(tou)入，所以招了很多研發人(ren)員。

  這(zhe)一(yi)類項目的(de)(de)特點，就是周期長(chang)，短期沒有產出(chu)，但投入又很大。研(yan)發人員也需要(yao)成就感，想看到自己做的(de)(de)產品(pin)在市場上(shang)產生很好的(de)(de)效益，但我(wo)們(men)冷板凳坐的(de)(de)時(shi)間比較久。另一(yi)方面(mian)，集團公司上(shang)市之后，證監系統的(de)(de)激(ji)勵和(he)利潤直接掛鉤(gou)，利潤比較高的(de)(de)，股權給一(yi)些(xie)激(ji)勵，像我(wo)們(men)這(zhe)種(zhong)短期利潤較小的(de)(de)怎么辦(ban)呢(ni)？

  公(gong)司(si)想，可以創新一種激(ji)勵方式，讓(rang)內部研發(fa)人(ren)員(yuan)成(cheng)(cheng)立一家子公(gong)司(si)，集(ji)團(tuan)公(gong)司(si)來(lai)投(tou)資、研發(fa)人(ren)員(yuan)也帶一部分，于(yu)是譜育科技(ji)成(cheng)(cheng)立了。我們(men)用五年(nian)或八年(nian)孵化這個企(qi)業，直到它能(neng)夠把(ba)產品做出來(lai)，并且有(you)很好的(de)收(shou)益(yi)的(de)時候(hou)，集(ji)團(tuan)公(gong)司(si)就來(lai)回購股票。

  研(yan)發人員自(zi)己也(ye)有選擇權，如果他要賣掉股票，集團公司就必須回(hui)購。這(zhe)種(zhong)條款比(bi)較好，能給大家一個明確的落地機制，只要你做好了產品，就能有價值回(hui)報(bao)。

  主持(chi)人(ren)：能看(kan)出公司非常重視技術(shu)研發。

  韓雙來：是的。我們這個部門去年(nian)(nian)有接近六千萬的研發(fa)費，而去年(nian)(nian)的產值是兩億(yi)多(duo)。

  主持(chi)人：占比(bi)很高。

  韓雙(shuang)來(lai)：這兩年，產品(pin)上市之后有了些銷售額，前兩年收入(ru)是幾千(qian)萬(wan)元(yuan)，投入(ru)可(ke)能也(ye)是幾千(qian)萬(wan)元(yuan)。

  主持(chi)人：能否(fou)介紹一下公司的主要產(chan)品，有哪些(xie)新(xin)技術？

  韓雙(shuang)來：我(wo)們(men)的質譜技術在環境監測里有突破，比如國內(nei)唯(wei)一一臺便(bian)攜式氣(qi)相色譜質譜聯(lian)用(yong)。

  主持(chi)人(ren)：價格如何呢？

  韓雙(shuang)來：我們(men)(men)(men)賣到150萬(wan)(wan)，進(jin)口設(she)備大(da)概200萬(wan)(wan)左右。我們(men)(men)(men)還做了在線(xian)質譜(pu)，因(yin)為國(guo)家對(dui)VOC監測(ce)比較重視，目前全球(qiu)企業用的(de)在線(xian)質譜(pu)主機(ji)都是(shi)進(jin)口的(de)，我們(men)(men)(men)是(shi)唯一一家主機(ji)是(shi)國(guo)產的(de)企業，這(zhe)也給客(ke)戶帶(dai)來了很大(da)便(bian)利。我國(guo)VOC監測(ce)的(de)復雜性(xing)比國(guo)外(wai)(wai)高，所以需(xu)要儀器適應性(xing)地去(qu)開發(fa)，國(guo)外(wai)(wai)進(jin)口的(de)儀器不會(hui)做適應性(xing)變化，我們(men)(men)(men)自己掌握了質譜(pu)分(fen)析(xi)技術，可以更好地滿足客(ke)戶的(de)需(xu)求(qiu)。

  主持人：這些產(chan)品在(zai)應急監(jian)測中也(ye)有使用(yong)，具體參與(yu)過哪些應急監(jian)測事件？

  韓雙來：我們參與(yu)了國內(nei)主要的幾個(ge)大型污染事(shi)故，比(bi)如(ru)最(zui)近(jin)一(yi)次的響水事(shi)故。我們第一(yi)時間(jian)派了兩輛監(jian)測(ce)(ce)車，一(yi)臺(tai)是(shi)氣體監(jian)測(ce)(ce)車，另一(yi)臺(tai)是(shi)水質監(jian)測(ce)(ce)車。氣體監(jian)測(ce)(ce)車搭載質譜，可以秒級響應、監(jian)測(ce)(ce)，鎖定(ding)污染區(qu)、畫出污染地圖，這是(shi)比(bi)較高效(xiao)的手段。

  主持人：進入了爆炸(zha)核心區(qu)？

  韓雙來：沒有，在外圍監(jian)(jian)測外圍水和土壤，確保外圍的安全。外圍快速弄清楚之(zhi)后，后期是爆炸區(qu)內部的監(jian)(jian)測，判斷怎么(me)處置。其(qi)實后期時間(jian)比(bi)較長(chang)，我們在那(nei)里(li)做了兩個月才撤離，體會到現(xian)場監(jian)(jian)測人員的辛苦。現(xian)場監(jian)(jian)測設備要便于使(shi)用，因為現(xian)場的使(shi)用環境比(bi)較惡劣(lie)，而且著(zhu)急出數據。

  此外，我們能提供更先(xian)進的服(fu)務——在發生應急事故的時候，我們的專(zhuan)業(ye)團(tuan)隊會到現場和客(ke)戶并肩(jian)作戰——這(zhe)是以(yi)前買進口設(she)備做不(bu)到的。

  當(dang)時(shi)我(wo)們(men)(men)(men)開了(le)一(yi)個移動實驗(yan)室(shi)，移動實驗(yan)室(shi)里裝載(zai)了(le)一(yi)個測重金屬(shu)的質(zhi)譜，叫ICP質(zhi)譜，這(zhe)是(shi)水中金屬(shu)元素檢測的一(yi)個標準方法。現在大(da)部分(fen)實驗(yan)室(shi)都是(shi)進口設備(bei)，大(da)概賣一(yi)百多萬元一(yi)臺(tai)，但是(shi)有個問題，就是(shi)在污染現場的時(shi)候，這(zhe)個設備(bei)不能(neng)拿出去。當(dang)時(shi)客戶也(ye)(ye)給我(wo)們(men)(men)(men)提需(xu)求，說(shuo)在現場需(xu)要(yao)實驗(yan)室(shi)能(neng)力的設備(bei)，能(neng)夠車載(zai)。他(ta)們(men)(men)(men)向(xiang)國(guo)外(wai)企業也(ye)(ye)提了(le)很多次，沒有任何一(yi)家可(ke)(ke)以(yi)做。我(wo)說(shuo)我(wo)們(men)(men)(men)可(ke)(ke)以(yi)嘗試(shi)一(yi)下，當(dang)然也(ye)(ye)費(fei)了(le)很多功夫，最(zui)終實現了(le)這(zhe)臺(tai)儀器(qi)可(ke)(ke)以(yi)上(shang)車，這(zhe)是(shi)我(wo)們(men)(men)(men)做的全球首臺(tai)可(ke)(ke)以(yi)走(zou)出實驗(yan)室(shi)的儀器(qi)。

  這(zhe)么高端的設備放(fang)在車(che)上能不能準確？我們做過測試，可以，但是(shi)沒有(you)實戰過，這(zhe)次客(ke)戶打電話聯系我們去現場支援一下，我們的車(che)子從杭州(zhou)開到四川廣元，連續40多天(tian)。

  主持人：這(zhe)是哪(na)一年？

  韓(han)雙來：2016年底，2017年初(chu)，這(zhe)是第一(yi)(yi)次實戰，去了之(zhi)后(hou)效果(guo)特別好(hao)，以前沒有(you)這(zhe)么高效。這(zhe)次事件(jian)后(hou)，客戶確信(xin)儀器確實很好(hao)。后(hou)來，國家啟(qi)動了一(yi)(yi)個應急救災(zai)能(neng)力建設(she)項目，一(yi)(yi)次買了我們16臺設(she)備。這(zhe)是一(yi)(yi)個自主創(chuang)新成果(guo)，我們做了世界上第一(yi)(yi)個能(neng)夠車載的ICP MS。

  主(zhu)持人：一方(fang)面(mian)是滿(man)足(zu)客戶(hu)需(xu)求(qiu)，另(ling)一方(fang)面(mian)是找到(dao)自己的市場。

  韓雙(shuang)來：對。

  主持人(ren)：非常(chang)感謝您。

  （經速記內(nei)容整理，未經本人審核）

  責任(ren)編輯(ji)：鄧玥

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