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杭州譜育科(ke)技發展有限(xian)公司總經理韓雙來（右(you)）接受采訪

  主持人：環保行業高精尖研發人才的流動性很大，公司怎么留住這些研發人員？

  韓雙來：我(wo)們(men)本身是(shi)靠自(zi)主(zhu)創新(xin)起家的企業，一開始我(wo)們(men)主(zhu)要是(shi)做在線監測技術，隨著環境管理的深入，我(wo)們(men)發(fa)現，環保有很多領(ling)域是(shi)國外(wai)公(gong)司占主(zhu)導。

  比如(ru)質(zhi)譜(pu)、廣譜(pu)，在(zai)這(zhe)個領(ling)域里(li)，國(guo)內的(de)(de)環(huan)境監測企(qi)業積累比較薄弱，我(wo)們(men)(men)覺得(de)這(zhe)是很重要(yao)的(de)(de)方向。2005年(nian)后，質(zhi)譜(pu)成(cheng)了環(huan)保的(de)(de)標配(pei)設備(bei)，但(dan)是進口需要(yao)三百(bai)萬元(yuan)一臺，即使這(zhe)樣，國(guo)內也配(pei)備(bei)了四五百(bai)臺，這(zhe)是相當大的(de)(de)投資，而且還涉及(ji)到(dao)更(geng)新(xin)換代——可能(neng)三年(nian)或五年(nian)，儀(yi)器(qi)就(jiu)要(yao)更(geng)新(xin)。全世界就(jiu)美(mei)國(guo)一家公司做(zuo)，當時我(wo)們(men)(men)覺得(de)這(zhe)個領(ling)域值得(de)投入(ru)，所(suo)以招了很多研發人員。

  這(zhe)一類(lei)項目(mu)的特點，就是周期長，短期沒有產出，但(dan)投入(ru)又很大。研發人員也需要成就感(gan)，想看到自己做的產品在市(shi)場上(shang)產生很好(hao)的效益，但(dan)我們(men)冷(leng)板凳坐的時(shi)間比較(jiao)久。另一方面，集(ji)團公司上(shang)市(shi)之(zhi)后，證監系統的激(ji)勵(li)和利潤(run)直接掛鉤，利潤(run)比較(jiao)高(gao)的，股權給一些激(ji)勵(li)，像我們(men)這(zhe)種短期利潤(run)較(jiao)小的怎么(me)辦呢(ni)？

  公司(si)想，可以創新(xin)一(yi)種激(ji)勵方式，讓內部研(yan)發(fa)人員成(cheng)立一(yi)家子(zi)公司(si)，集團(tuan)公司(si)來(lai)投資、研(yan)發(fa)人員也帶一(yi)部分，于是譜(pu)育科技成(cheng)立了(le)。我們(men)用五年或八年孵化這個企業，直到它能(neng)夠把產品做出來(lai)，并且有很好(hao)的收益的時候，集團(tuan)公司(si)就來(lai)回(hui)購(gou)股票(piao)。

  研發人員自己也有選擇權，如果他要賣掉(diao)股票，集團公司就必須回(hui)(hui)購。這種條款(kuan)比較好，能給大(da)家一(yi)個(ge)明確的落地機制，只要你做好了產(chan)品，就能有價值回(hui)(hui)報。

  主持人：能(neng)看出公司非常重(zhong)視技(ji)術(shu)研(yan)發。

  韓(han)雙(shuang)來：是(shi)的(de)。我們(men)這個部門(men)去(qu)年有接近六千萬的(de)研發(fa)費，而去(qu)年的(de)產值是(shi)兩(liang)億多。

  主持人：占比很高。

  韓(han)雙來：這兩年，產品(pin)上市之后有了些銷售(shou)額，前兩年收入是幾千萬元(yuan)，投入可能(neng)也是幾千萬元(yuan)。

  主持人(ren)：能(neng)否介紹一(yi)下(xia)公司的主要產品，有哪些新技(ji)術？

  韓(han)雙來：我們(men)的質譜(pu)技術在(zai)環(huan)境監測里有(you)突破，比如國內唯(wei)一一臺便攜式氣相色譜(pu)質譜(pu)聯用。

  主持(chi)人：價格如何呢？

  韓雙來(lai)：我們賣到(dao)150萬，進口設(she)備大(da)概200萬左右。我們還做(zuo)了(le)在線質(zhi)譜，因為國(guo)(guo)家對VOC監測比較重視，目前(qian)全(quan)球企業(ye)用的(de)(de)(de)在線質(zhi)譜主機(ji)都是進口的(de)(de)(de)，我們是唯一一家主機(ji)是國(guo)(guo)產(chan)的(de)(de)(de)企業(ye)，這也給客戶(hu)帶(dai)來(lai)了(le)很大(da)便利(li)。我國(guo)(guo)VOC監測的(de)(de)(de)復雜性比國(guo)(guo)外(wai)高，所以需要(yao)儀器適應性地去(qu)開發，國(guo)(guo)外(wai)進口的(de)(de)(de)儀器不會(hui)做(zuo)適應性變化，我們自己掌握了(le)質(zhi)譜分(fen)析(xi)技術(shu)，可(ke)以更好地滿足(zu)客戶(hu)的(de)(de)(de)需求。

  主(zhu)持人：這些(xie)產品在應急(ji)(ji)監測(ce)中也有使用，具體參與(yu)過哪些(xie)應急(ji)(ji)監測(ce)事件？

  韓雙來：我們(men)參與了國內主要的(de)幾個(ge)大型污(wu)染(ran)事故(gu)，比如最近(jin)一(yi)次的(de)響水(shui)事故(gu)。我們(men)第一(yi)時間派(pai)了兩輛監(jian)測車(che)，一(yi)臺(tai)是氣(qi)體(ti)(ti)監(jian)測車(che)，另一(yi)臺(tai)是水(shui)質(zhi)監(jian)測車(che)。氣(qi)體(ti)(ti)監(jian)測車(che)搭載質(zhi)譜，可以秒(miao)級響應、監(jian)測，鎖定污(wu)染(ran)區、畫出污(wu)染(ran)地(di)圖，這(zhe)是比較高效的(de)手段。

  主持人：進入(ru)了爆炸核心區？

  韓(han)雙(shuang)來：沒(mei)有，在外(wai)(wai)圍監測(ce)外(wai)(wai)圍水和土(tu)壤，確保外(wai)(wai)圍的(de)安全。外(wai)(wai)圍快速弄清楚之后(hou)，后(hou)期是爆炸區(qu)內部的(de)監測(ce)，判斷怎(zen)么處置。其實后(hou)期時間比較長，我們在那里做了兩(liang)個月才撤(che)離，體會到現(xian)場監測(ce)人(ren)員的(de)辛苦。現(xian)場監測(ce)設備要(yao)便于使用，因為現(xian)場的(de)使用環境比較惡(e)劣(lie)，而且著急出數據。

  此(ci)外(wai)，我們能提(ti)供更先進的(de)服務(wu)——在發生應(ying)急事故的(de)時候，我們的(de)專業團隊會(hui)到現場和客(ke)戶(hu)并肩作戰——這是以(yi)前買進口設(she)備做不到的(de)。

  當時我(wo)們開了一(yi)(yi)個(ge)(ge)移(yi)動實(shi)驗(yan)(yan)室(shi)，移(yi)動實(shi)驗(yan)(yan)室(shi)里(li)裝載(zai)了一(yi)(yi)個(ge)(ge)測重(zhong)金(jin)(jin)屬(shu)的(de)質(zhi)(zhi)譜，叫ICP質(zhi)(zhi)譜，這是(shi)(shi)水中金(jin)(jin)屬(shu)元(yuan)素檢測的(de)一(yi)(yi)個(ge)(ge)標準方法。現(xian)(xian)在(zai)大部分實(shi)驗(yan)(yan)室(shi)都是(shi)(shi)進口設(she)備，大概賣一(yi)(yi)百多萬元(yuan)一(yi)(yi)臺，但是(shi)(shi)有個(ge)(ge)問題，就是(shi)(shi)在(zai)污染(ran)現(xian)(xian)場(chang)的(de)時候(hou)，這個(ge)(ge)設(she)備不能(neng)拿出去。當時客戶也(ye)給我(wo)們提需(xu)求，說在(zai)現(xian)(xian)場(chang)需(xu)要實(shi)驗(yan)(yan)室(shi)能(neng)力(li)的(de)設(she)備，能(neng)夠車(che)載(zai)。他們向國外企業也(ye)提了很(hen)多次，沒有任何(he)一(yi)(yi)家可以做(zuo)(zuo)。我(wo)說我(wo)們可以嘗試(shi)一(yi)(yi)下，當然(ran)也(ye)費了很(hen)多功夫，最終實(shi)現(xian)(xian)了這臺儀(yi)(yi)器可以上車(che)，這是(shi)(shi)我(wo)們做(zuo)(zuo)的(de)全球首(shou)臺可以走(zou)出實(shi)驗(yan)(yan)室(shi)的(de)儀(yi)(yi)器。

  這(zhe)么高端的(de)設備放在車上能不能準確？我們(men)(men)做過測(ce)試，可以(yi)，但是沒有實戰過，這(zhe)次客戶打電話(hua)聯系(xi)我們(men)(men)去現場支(zhi)援一下，我們(men)(men)的(de)車子從杭州(zhou)開到四川廣元，連續40多天(tian)。

  主持人：這(zhe)是哪一年？

  韓(han)雙來(lai)：2016年底，2017年初，這(zhe)(zhe)(zhe)是第一(yi)(yi)次(ci)實(shi)戰，去(qu)了之后效(xiao)果特別好(hao)，以前(qian)沒(mei)有這(zhe)(zhe)(zhe)么高效(xiao)。這(zhe)(zhe)(zhe)次(ci)事(shi)件后，客戶確(que)信儀(yi)器確(que)實(shi)很好(hao)。后來(lai)，國家啟動了一(yi)(yi)個應急救災能力建設項目，一(yi)(yi)次(ci)買了我(wo)們16臺(tai)設備(bei)。這(zhe)(zhe)(zhe)是一(yi)(yi)個自主(zhu)創新成果，我(wo)們做了世(shi)界上第一(yi)(yi)個能夠車載(zai)的ICP MS。

  主持人：一方面是滿(man)足客戶需求，另一方面是找到自己(ji)的市場。

  韓(han)雙來：對。

  主持人(ren)：非常(chang)感謝您。

  （經速(su)記內容整(zheng)理，未經本人審核(he)）

  責任編(bian)輯：鄧玥

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